Test de la V8 Warhammer Battle

Stach · Message par **Stach** » 27 juillet 2010, 15:22

j'ai jamais essayé de te faire pleurer. Simplement ce que j'essaye de dire, c'est que les listes vont très très vite se stéréotyper en EN (surtout en tournoi).
J'ai pas lu que le +4 en dissip n'était valable qu'une fois, tu l'as lu ou?

Les 625 pts de base comme tu l'as si bien dit
- 20 arbas EMC boucliers ->245pts
- 20 arbas EMC boucliers ->245pts
- 5 cavaliers M arba -> 117pts
- 5 cavaliers M arba -> 117pts

Les spés,
ombres + chars

Les rares
4 balistes 2 hydres

voila le stéréotype de listes que tu trouveras AmHa...ouahou ça fait réver

Batman · Message par **Batman** » 27 juillet 2010, 15:32

je relirais ce soir, mais j'ai compris que chaque sorcier pouvait dissiper une fois. faut que je relise quand meme.

Je vois pas de différence avec l'ancienne, tu doubles les rares quoi, et là tu as 750 pts

Avant ta base c'était 2x10 arbas, 2x5 CN, 2x6 harpies, avec 2 assassins, 2 niv 1, dragon, 2x8 ombres, 2 baliste 1 hydre.

L'hydre remplace le dragon, tu vires les assassins pour les balistes (et encore, t'en gardes bien 1)..

Du coup je me casse du bureau pour aller regarder ça

(en fait j'ai rien a foutre, pour ça que je discute ici)

Jinjo · Message par **Jinjo** » 27 juillet 2010, 15:57

C'est bon Jérome, tu peux rester au boulot si tu veux, je regarde pour toi

Chaque sorcier peut dissiper à volonté tant qu'il ne rate pas de jet de dissipation, auquel cas il ne pourra plus le faire pendant la phase en cours. D'où l'importance du sorcier Lv4 dans la majorité des listes.

Pierre, pour que Jérome puisse continuer à travailler

Batman · Message par **Batman** » 27 juillet 2010, 16:10

Javelot a 12 ps de portée...

Pierre, tu m'as pas payé les HL que je sache, et si je les récupérais ?

Batman · Message par **Batman** » 28 juillet 2010, 09:55

*a oublié de regarder les regles spéciales de cavaleries*

Continuons donc la lecture pas à pas.

Les unités monstreuses (ogres mino etc) ramonent désormais bien au close. Je n'ai pas trop l'impression qu'elles aient souffert du passage en V8. Théoriquement l'arme lourde est a oublier, mais en général ils ont I2 ou I3, donc autant la garder

. Par contre une unité de 2x4 minos en charge, c'est 24 A F6 dans la face.Si en face on a une unité à 5 de front, on prend avant 10 A, on va dire, F4, a 4+ / 4+, ca nous fait 1 mino qui gicle et 3A de moins. Largement jouable.

En revanche ne pas avoir accès au musicien et à la bannière pour certains va être handicapant (genre les razorgors, I2, pas de bannière, va falloir bacher)

Parlant de grande bannière, la simplication des regles quant à sa perte sont une vraie catastrophe. Fini la GB en 1ere ligne pour assurer le RC, les A, en cas de craquage et de fuite, elle est perdue, et avec elle toute la fiabilisation de tous les tests.

Sinon gros délire sur les machines de guerre, avec des regles spé qui partent de partout. Les estims qui giclent ok, par contre les tests de panique qui font perdre un tour de tir, c'est + facile à jouer mais faudra pas l'oublier quoi. De plus, les adversaires tapent par 6 figurines, ce qui fait au moins 2 de plus qu'avant.

Les tirailleurs sont juste à chier, il va falloir éclater les figurines tout en gardant un alignement parfait, puis les resserer pour combattre, et les remettre en ligne. Bon courage, d'autant qu'a coté de ça être tenace en foret ou tirer apres une marche forcée c'est tres sympa.

Sinon je pense me mettre aux nains

Jinjo · Message par **Jinjo** » 28 juillet 2010, 11:38

Pierre, tu m'as pas payé les HL que je sache, et si je les récupérais ?

Je teste d'abord 2-3 nouvelles config's mais je te dirai ce que je te prends après.
(Déjà sûr : -5 Téradons, trop bons avec l'avant garde et les javelots.
-Les persos (Kuraq) à pied puisque l'Attention Messire ne foncitionne que si les figurines de l'unité sont du même type que le personnage et puis le reste, je vais tester et te dire...)

Sinon je pense me mettre aux nains

Tiens, décidément Jérome, tu m'étonneras toujours...

Glanzer · Message par **Glanzer** » 28 juillet 2010, 13:23

Stach a écrit :Simplement ce que j'essaye de dire, c'est que les listes vont très très vite se stéréotyper en EN (surtout en tournoi).

Parce qu'avant la V8 elle ne l'était pas!?

Batman a écrit :Les 625 pts de base comme tu l'as si bien dit
- 20 arbas EMC boucliers ->245pts
- 20 arbas EMC boucliers ->245pts
- 5 cavaliers M arba -> 117pts
- 5 cavaliers M arba -> 117pts

Les spés,
ombres + chars

Les rares
4 balistes 2 hydres

C'est vrai que l'EN à un peu perdu avec la V8 mais ça reste quand même pas mal! ^^
Pour te battre je vois toute mon armée cachée derrière des décors et je canarde à la catapulte/mortier... Parce que la moindre petite unité qui montre ça tête et il ne reste quasi plus rien....

Et tu as l'anneau qui devient monstrueux!
nb: mais j'admets que les EN ont perdu mais tu peux toujours arriver à faire qq chose!

Dark-Horus a écrit : Sinon je pense me mettre aux nains

Tiens, décidément Jérome, tu m'étonneras toujours...

Je sens qu'il va y avoir beaucoup de joueur nain dans cette version!

De mon côté je ne me plains pas avec mes armées de l'Empire et de GdC!

Stach · Message par **Stach** » 28 juillet 2010, 15:34

Parce qu'avant la V8 elle ne l'était pas!?

Euh, avec les restrictions imposées en V7, les listes n'étaient pas stéréotypées... en tournoi tu croisais aussi bien des lv4 que des dragons, des arbas et des lanciers, des chars, des ombres, et des gardes noirs...voire même des fois des exécuteurs. Le seul truc stéréotypé était les rares, 2 balistes 1 hydre en général...

Attention, je n'ai jamais dit que les EN V8 étaient à chier, loin de là.

Glanzer · Message par **Glanzer** » 28 juillet 2010, 17:03

Code : Tout sélectionner

Euh, avec les restrictions imposées en V7, les listes n'étaient pas stéréotypées... en tournoi tu croisais aussi bien des lv4 que des dragons, des arbas et des lanciers, des chars, des ombres, et des gardes noirs...voire même des fois des exécuteurs. Le seul truc stéréotypé était les rares, 2 balistes 1 hydre en général...

Les tournois de V8 imposeront aussi leurs lots de restrictions diverses et variées (au hasard limiter le nombre de machines de guerre!).
Vive la V8!

Et l'expérience de la V8 révèleront des listes "types". C'est le lot de toutes les versions ça!

D'ailleurs sur le site de Games l'armée du jour est les EN.

El Magnifico · Message par **El Magnifico** » 29 juillet 2010, 10:45

J'avais entendu dire que les troupes d'élites EN devenaient justement bien plus intéressantes. Et puis ne faut-il pas essayer de tester les bons gros pavetons pour voir effectivement ce qu'ils donnent ?

Au sujet de la cavalerie, ils paerdent par certains côtés (?) mais par 10 sur la table c'est trop beau, et pardon mais CI + PG tout nu juste pour la relance, ça cogne mais grave !!! Alors c'est sûr que maintenant plus qu'avant, il faudra les envoyer avec de solides appuis d'infanteries... c'est tout le charme tactique de la V8 : stratégie et encore stratégie.

Batman · Message par **Batman** » 29 juillet 2010, 12:28

J'ai du mal a voir en quoi la cavalerie a tant pris dans les dents.

En face n'importe quelle unité sera tenace ok, ca c'est le gros point noir.

Tu as 1 chance sur 6 de perdre chaque cavalier dans un terrain dangereux ok, mais avant tu n'y allais déjà pas pour ne pas être ralenti.

Tu peux même lancer des assauts sur batiments.

La seule faiblesse c'est l'unique attaque de soutient, par rapport aux infanteries monstrueuses tu fais pitié.

Je rate peut être quelque chose, mais 10 chevaliers du chaos avec héros ca va encore tatanner n'importe quoi, même s'il faut 2 tours au lieu d'un.

El Magnifico · Message par **El Magnifico** » 29 juillet 2010, 14:23

10 chevaliers du chaos

plus de 400 pts la bestiole vaut mieux, mais c'est le "en 2 tours" qui prend de l'importance : avec les reformations, la mobilité accrue, tu n'as plus trop intérêt à trainer dans les CàC, sinon tu prend chère. Un autre point négatif de la cav c'est les multiples ripostes de l'infanterie : si tu lances 2 save à 1+, dès fois tu paye ton as, maintenant avec 10/15 attaques en riposte, les "craquages" vont devenir statistiques. Pour finir, la cav utile désormais, c'est par 10 comme tu dis. Quoique, le chevaliers du chaos ou tout autres cav à attaque multiple reste intéressante en soutien (moins de fig à la fin du combat, plus d'indomptable).

Batman · Message par **Batman** » 29 juillet 2010, 20:03

Va me couter cher en sanguinaires, horreurs et veneuses cette V8

Glanzer · Message par **Glanzer** » 29 juillet 2010, 22:43

Fredrich Von Liger a écrit :Au sujet de la cavalerie, ils paerdent par certains côtés (?) mais par 10 sur la table c'est trop beau, et pardon mais CI + PG tout nu juste pour la relance, ça cogne mais grave !!! Alors c'est sûr que maintenant plus qu'avant, il faudra les envoyer avec de solides appuis d'infanteries...

Moi j'ai testé 1 PG tout nu accompagné de 10 chevaliers (pas du cercle intérieur, cette option ne m'est venue à l'esprit que quand Math m'en a parlé!

) EMC complet (soit étendard d'acier (+1D3 en charge) soit bannière de guerre) et j'en suis ravi! La haine fiabilise la charge, soit 11 attaques (je ne compte pas le PG) haineuses force 5(6) + 5 attaques force 3 ça cogne quand même!
Avec ça on fait bien 1 ou 2 morts (minimum) + le bonus de charge (par contre il faut ABSOLUMENT charger) + bannière + bannière de guerre et 1 rang avec un peu de change = 5 ou 6 en bonus!
Après je suis d'accord avec Fred fini le tps où 5 chevaliers du Chaos pouvais se faire une pavé de 30 gugus de frond, mais c'est là tout le charme de la V8.

J'avais même pensé à pousser jusqu'à 15 bonhommes montés! Ils coutent bonbon ok mais l'adversaire à le choix de tirer soit mes machines de guerre soit sur mes cavaliers! Ils arrivent relativement vite au close et même si j'en perds 5 ou 6 ils restent compétitifs et comme dirais un grand stratège "si tu tires là dessus tu tires pas sur autre chose!".
Je ne dis pas que c'est top au niveau optimisation mais je suis sur que ça peut tenir la route!

Batman a écrit :Va me couter cher en sanguinaires, horreurs et veneuses cette V8

Et en nains!

Batman · Message par **Batman** » 30 juillet 2010, 07:01

J'ai du rater quelque chose, c'est quoi le souci avec les personnages montés à cheval dans les unités de piéton ?

Stach · Message par **Stach** » 30 juillet 2010, 07:22

pas d'attention messire si tu n'as pas la même taille de socle que l'unité dans laquelle tu te trouves...donc adieu les persos montés dans les packs (qui a dit chuck

?)

Batman · Message par **Batman** » 30 juillet 2010, 10:48

J'ai lu l'attention messire en postant le message, j'ai pas vu cette ligne.
Autant j'avais bien vu que les persos qui se balladent a cheval a coté des piétons c'est fini, autant ça pas vu

Stach · Message par **Stach** » 30 juillet 2010, 10:54

oui, d'un coté tu es toujours inciblable pour tous les tirs avec CT, mais dès que t'as un canon ou une cata en face...

El Magnifico · Message par **El Magnifico** » 30 juillet 2010, 11:05

C'est dans le chapitre dédié au perso p.99, pas à "attention messire" (chap. état major).

oui, d'un coté tu es toujours inciblable pour tous les tirs avec CT, mais dès que t'as un canon ou une cata en face...

Va falloir trouver une GB à pied... mince, j'aimais bien ma GB à base de Kurt.

Stach · Message par **Stach** » 30 juillet 2010, 11:06

Affreux Fred, comme si on savait pas que t'aimais convertir et peindre

Batman · Message par **Batman** » 30 juillet 2010, 13:27

Pas convaincu.

Les canons, c'est empire et nain.les catas n'annulent pas les sauvegardes d'armure.

Par contre d'un coté tu as un mec, on va dire un héros du chaos, svg a 4+, bouclier 3+, avec son arme magique éventuelle ou équipement quelquonque.
De l'autre t'as le même héros du chaos, monté, avec svg a 2+, qui se paie forcément une invu, et une hallebarde, voir une arme lourde.

Je pense que les chances de survie du 2° sont bien meilleurs.

Stach · Message par **Stach** » 30 juillet 2010, 13:37

Oublie pas la magie... les sors à gabarits faisant faire des tests sont de plus en plus nombreux...
En gros tu crains :
- canon
- cata sou trou central
- treb
- canon apo
- sorts avec gabarits
- lance flammes

si tu regardes il y a pas mal d'armées qui possèdent ça. Si c'est pour avoir les fesses qui font bravo à chacune de ces situations, je préfère le mettre à pattes...

Glanzer · Message par **Glanzer** » 31 juillet 2010, 09:22

Va falloir trouver une GB à pied... mince, j'aimais bien ma GB à base de Kurt.

Pour ça il y a la bannière du griffon qui est magnifique:
http://www.games-workshop.com/gws/catal ... rod1130368

Sinon on peut dire aujourd'hui que l'on est tous unanime sur la V8! Même les plus sceptiques (les frères Pinel) se prennent au jeux!

Stach a écrit :si tu regardes il y a pas mal d'armées qui possèdent ça. Si c'est pour avoir les fesses qui font bravo à chacune de ces situations, je préfère le mettre à pattes...

Tout est dit!
C'est tellement facile maintenant avec la V8 de placer le petit trou du gabarit sur un perso sur la tête de ton perso montant fièrement un destrier caparaçonné! A pied tu évites la touche de force 8(10) enlevant 1D6 point de vie! Et de nombreuses armées on, au minimum la cata:
- O&G (lance rocs et plongeurs),
- nains,
- empire (mortier),
- rois des tombes,
- chaos (canon apo),
- RO (lance ferraille)
- breto (trébuchet)

Là ça commence à faire du monde qui peux cibler ton perso, sans compter toutes les autres possibilités énumérées par Mathieu!

Batman · Message par **Batman** » 31 juillet 2010, 10:13

Pour le moment je pars sur 3 compos :

Gdc, doublette de canons, autel, 20 chiens et le reste en gdc
/marau

O&g, 3 cata, 2 plongeurs,archers orcs et masse

Démons, doublette dinvendiaires, 3 pack de 30 avec hérauts, veneuses

Batman · Message par **Batman** » 13 août 2010, 14:18

J'aime bien les OM en tout cas, on va voir toujours les même certes, mais ca permet de varier les compos.

Armes magiques
Lame de géant. 60. +3F
Epée sanglante. 60. +3A
Lame obsidienne. 50. Aucune svg
Lame ogre. 40. +2F
Guerre éternelles. 40. +2A
Lames d'escrimeur. 35. CC10
Epée tueuse de héros. 30. +1F +1A pour chaque personnage ennemi en contact.
Epée voleuse de sort. 25. Un sorcier perdant 1PV a cause de cette arme perd 1 sort par PV perdu
Epée de vive mort. 25. Frappe en premier
Epée de bataille. 20 +1A
Epée de puissance. 20. +1F
Epée Berserk. 20. Frénésie (jamais perdue)
Lame d'or vif. 15. Initiative 10
Epée de frappe. 15. +1 pour toucher
Lame de morsure. 10. Perforante
Epée relique. 10. Blesse tjrs sur 5+ mini
Lame hurlante. 10. Peur
Epée du tourmenteur. 5. Monstre ou personnage perdant 1pv a cause de cette arme devient stupide.
Malédiction du guerrier. 5. Monstre ou personnage perdant 1pv a cause de cette arme perd 1A par PV perdu^

Armures magiques
Armure du destin. 50. Armure lourde Invulnérable 4+
Heaume trompeur. 50. +1 svg. Tout jet pour blesser réussi contre le porteur doit être relancé.
Armure de fer-argent. 45. 2+
Armure de bonne étoile. 35. Armure lourde. Invulnérable 5+
Heaume de discorde. 30. +1 svg. Au début de chaque phase de c&c, choisir personnage ennemi en contact. test de cd, échec, ne peut pas attaquer et est touché automatiquement.
Armure resplendissante. 25. Armure légere. -1 pour toucher
Bouclier de Ptolos. 25. Bouclier. svg 1+ contre les tirs
Bouclier arcanique. 20. bouclier; RM1
Armure du bienheureux. 20. Armure lourde. INvu 6+
Heaume du dragon. 10. Svg +1. Invu 2+ contre attaques enflammées
Bouclier enchanté.5 bouclier. +2 svg au lieu de +1
Bouclier ensorcelé. 5. une seule utilisation. La premier touche subie par le porteur est annulée sur un résultat de +

Objets Cabalistiques
Livre d'Ashur. 70. +1 pour lancer et dissiper.
Parchemin de rebond. 50. une seule utilisation. Lorsqu'un sort ennemi vient d'être lancé, a la place de la dissip, le sort est résolu. Apres, jeztez 1D6 pour chaqué dé utilisé pour le lancement. Le lancement subit 1 blessure pour chaque 5+, sans svg d'armure.

Parchemin vampire. 50. une seule utilisation. Lorsqu'un sort ennemi vient d'être lancé, a la place de la dissip, le sort est résolu. Le porteur du parchemin ajoute à sa réserve un nombre de dés de dissip égale au nbr de dés de pouvoir utilisé (sans pouvoir dépasser 12)

Parchemin maudit de SIJEVIR. 50
Baguette Tellurique. 25. Relance tableau des fiascos
PAM. 25
Pierre de pouvoir 25
Baton interdit 35. Une utilisation. +1D6 dé de pouvoir au porteur, 1D3 blessures sans sauvegarde
Badine trompeur 25. Une utilisation Pour tte la phase, si un sorcier ennemi dissipe un sort, jetez 1D6, sur 5+ il subit une blessure sans save
Parchemin de pouvoir.Une utilisation. 35 Pour un sort, tout double provoque un pouvoir irré
Baguette de jais. 35 Une utilisation. +1D6 aux jets de lancement, apres jet dés.

Bannière
Carnage. 55. Relance jets de distance de charge
Hurlante. 50. Cause la terreur.
Ranger. 50. Guide
Tranchant. 45. Attaques perforantes.
Guerre. 34. +1 RC
Rapidité. 15. +1M
os de liche. 15. RM1
Discipline. 15 pts. +1Cd. Ignore présence charismatique
Flamme. 10 pts. ATtaques enflammées
Lumiere 5. Relance premier test cd raté
Epouvantail. 5. Provoque la peur aux unités avec vol

Talismans
Talisman de préservation. 45. Invu 4+.
Pierre d'obsidienne. 45. RM3
Endurance. 30. Invu 5+
Amulette d'obsidienne. 30. RM2
Pierre de l'aube. 25. Relance sauvegardes d'armure ratées
Opal. 15. Invu 4+ contre 1ere blessure
Bague. 15. RM1
Protection. 15. Invu 6+
Graine. 10. Régénération 6+
Gemme dracodide. 5. Invu 2+ contre attaques enflammées
Plumes d'aigle. 5. Invu 5+ contre blessures au c&c infligées par figurines ayant vol
Pierre de chance. 5. Permet de relancer 1 seule svg d'armure ratée

Objets enchantés

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