FORUM C3F

Voilà, je poste le premier message pour fixer les premières idées que j'ai reçues ou entendues sur une reconduction de la Ligue:

-scénarios limités 1D6
-règles plus simples pour les scénars
-liste ouverte et modifiable à chaque rencontre
-possibilité en accord avec son adversaire de modifier le nombre de points (eu égard aux "tournoyeurs")
-pas de publication de liste
-scénarios testés avant le début de la Ligue par des volontaires

en vrac:
- match à poule
- malus pour ceux qui ne respecte pas les dates butoirs
- lot pour le gagnant (quid de la participation)
- pas de points négatifs sur résultat de combat (0 défaite, 1 égalité, 2 victoire mineure et 3 victoire majeure)

Y en a d'autres mais j'ai pas tout retenu.

Néméthil

Il me vient une idée, pourquoi ne inclure des scénarios qui varient selon le mois ou les trimestres de l'année ?

On prendrait 4 scénarios fixes, on regarde les règlements des tournois locaux prévus pour le trimestre, et on inclus 2 autres scénarios issus de ces tournois.

On prendrait 4 scénarios fixes, on regarde les règlements des tournois locaux prévus pour le trimestre, et on inclus 2 autres scénarios issus de ces tournois.

En fait, il y a eu une idée qui rejoint la tienne: possibilité en accord avec son adversaire de troquer un scénario ligue contre un scénario de tournoi préparé par l'un des joueurs mais qui comptera bien dans la Ligue....

Néméthil

- pas de points négatifs sur résultat de combat (0 défaite, 1 égalité, 2 victoire mineure et 3 victoire majeure)

Je serais (Pierre si tu passe par là je suis pas sur du S du coup !! ) bien d'avis de remonter d'un point ce barème, et donner ainsi un point pour une défaite, ça permet au joueur qui joue tous ses matchs d'avoir un avantage sur celui qui n'en fait que la moitié, ça peut permettre d'encourager les gens à faire leurs matchs de ligue.

Après sur le reste des idées je suis plutôt pour.

Guillaume

Pierre si tu passe par là je suis pas sur du S du coup !!

Et si, dans ce cas, le "s" est à sa place. C'est du conditionnel. (On peut le paraphraser par : si on me demandait, je serais pour blablabla...)
Sinon, une autre astuce : Tu le mets à la première personne du pluriel, et tu fais appel à ton intuition.
Ici : Nous serions pour blablabla... (Conditionnel OK)
≠ Nous serons pour blablabla... (Futur WTF ?!)

Voilà tout !

Peut on changer d'armée entre les parties?
Montant de l'inscription?

On pourrait également recadrer le début et le fin de la ligue pour que ça puisse correspondre avec le début et la fin de l'année de cotisation (avec remise des prix lors de l'AG!).

Par contre je suis contre les dates butoirs :
- difficile à mettre en place,
- ne correspondant pas aux emplois du temps personnels (naissance, déplacement prof...)

Sinon est ce qu'il y a des limitations de participation entre joueurs?

Pour ma part je pense pas qu une élimination soit une bonne idée.
Une ligue pour moi c est un championnat.
Si élimination alors c est une coupe. Dans ce cas la ça perd de l intérêt de faire participer les membres entre eux.
Sinon apres oui il peut avoir une finale entre les premiers ça peut etre une idée

Cette nuit après une insomnie j'ai eu une idée pour éviter les problèmes de liste ouverte et des scenars qui permettent d'avoir le village de nemethil et le pont (merci au trolls de rester dessous). Faire une ligue type campagne pourrait être intéressant, commencer à 1000pts pour des parties rapides qui permettent de faire 2 games par soir avec match allé/retour et ensuite au fur et à mesure augmenter à 2000 puis 2500pts avec peu être une élimination de joueurs par paliers.


pour les petits formats il faudrait mettre des interdictions type:

1000pts:
- pas de seigneurs
- une seule grande cible
- limitation sur les canons et autres
- taille des unités de base...

J'ai un scenar ou deux en tête qui pourrait être sympa.

Umibozu a écrit :... une ligue type campagne ... commencer à 1000pts ... augmenter à 2000 puis 2500pts

Ce qui a priori ne permettra pas de gérer les problématiques de listes ou de certaines restrictions à tester pour les joueurs tournoyeurs si l'on souhaite élargir le nombre de participants et de rencontres.

Ca revient à imposer un format particulier même si en dehors de ça, l'idée d'une campagne peut-être interessante (mais quasi impossible à tenir sur les quelques fois que j'y ai participé par le passé)

Je pensais faire des poules de 3 voir 4 joueurs, selon le nombre de participant et faire des matchs entre 1000 et 1500pts pour faire des parties rapides en match allé/retour. Puis au nombre de point à la fin du premier tour, on prend les deux meilleurs de chaque poules qui passent à 2500pts et affrontent les joueurs des autres poules dans un deuxième tour puis on passe à la finale où on verra s'affronter les sieurs Pinel.
De cette façon les nouveaux membres qui n'ont pas dans l’immédiat 2500pts d'armée de participer, tester et avoir le temps et l'argent pour monter leur armée.

Umibozu a écrit :De cette façon les nouveaux membres qui n'ont pas dans l’immédiat 2500pts d'armée de participer, tester et avoir le temps et l'argent pour monter leur armée.

Ca, on peut l'obtenir directement avec le libre choix du format par les joueurs, rien n'empeche un vieux grognard de jouer en 1500 points contre le chti jeunot qui débarque.

Je serais (Pierre si tu passe par là je suis pas sur du S du coup !! ) bien d'avis de remonter d'un point ce barème, et donner ainsi un point pour une défaite, ça permet au joueur qui joue tous ses matchs d'avoir un avantage sur celui qui n'en fait que la moitié, ça peut permettre d'encourager les gens à faire leurs matchs de ligue.

0 pour une défaite et un malus de 1 point éventuellement pour chaque match non réalisé

Peut on changer d'armée entre les parties?

non on commence et on termine avec la même armée

Montant de l'inscription?

si on part sur une participation financière, ce sera quelques euros max 5 qui seront partagés aux 2 premiers (3?)

On pourrait également recadrer le début et le fin de la ligue pour que ça puisse correspondre avec le début et la fin de l'année de cotisation (avec remise des prix lors de l'AG!).

trop tard pour cette année...

Sinon est ce qu'il y a des limitations de participation entre joueurs?

C'est à dire?

Pour ma part je pense pas qu une élimination soit une bonne idée.

on est d'accord sur ce point, d'où les idées de mettre une participation symbolique pour inciter les gens à terminer la Ligue, d'instituer 1 ou 2 dates butoirs sur l'année genre 1 match mini joué au 31 mars et 4 au 31 août sinon malus, etc..

Cette nuit après une insomnie j'ai eu une idée pour éviter les problèmes de liste ouverte et des scenars qui permettent d'avoir le village de nemethil et le pont

Là c'est le genre de signes avant coureurs d'une grosse fatigue ludique....
Le scénario du pont sera maintenu avec des règles simplistes du style on traverse ou pas! Je les testerais prochainement avec un volontaire.

Je pensais faire des poules de 3 voir 4 joueurs, selon le nombre de participant et faire des matchs entre 1000 et 1500pts pour faire des parties rapides en match allé/retour.

c'est déjà dur de jouer quelques matchs dans l'année alors 2 dans la même soirée! et en 1000 points pour beaucoup d'armées tu as trois figs sur la table, je vois pas trop l'intérêt à part en initiation.
Pour les poules je suis pas chaud, l'intérêt c'est que chaque joueur rencontre tous les participants, après il est possible de définir une rencontre type finale entre les 2/3 premiers pour les départagés (ou en cas d'égalité). A délibérer.

Ca, on peut l'obtenir directement avec le libre choix du format par les joueurs, rien n'empeche un vieux grognard de jouer en 1500 points contre le chti jeunot qui débarque.

C'est le souhait majeur je crois donc on peut choisir son format avec son adversaire. Après, il y aura peut-être un format mini genre 1750 ou 2000 points.

Dans tous les cas sur certains des points de controverse, il y aura un vote comme l'année dernière.

Néméthil

Questions bêtes.
Donc pour que les noeuds qui joue en tournoi trouve leur intérêt dans cette ligue
Celle ci doit leur servir de test pour leur armée.
- les tournois c est combien de point?
- adapter les scenarii au nombre de point des armées pour coller au tournoi.
- un joueur de tournoi joue t il toujours la meme armée pour ces tournois? Ou change t il d armée selon le tournoi?
- mettre un malus au match effectué, sauf que si on sanctionne les deux joueurs. Quid de est ce qu il n y à pas eu match à cause des deux joueurs ou juste à cause d un seul?

Les tournois sont souvent entre 2000 et 3000 pts, surtout entre 2500 et 2999 pts.
La plupart de nos membres joue le plus souvent le même Livre d'armée en tournoi mais change la liste entre les tournois pour s'adapter aux restrictions (non limit pour le nain gros-gnons ou perso spé obligatoires pour le Moot par exemple) et aux scénarios (les patrouilleurs ellyriens sont une des pires unités du jeu en terme de destruction pure mais ont leur place dans la prise d'objectifs).

Je pense que pour les poules ça sera encore plus dur à gérer : si deux joueurs de deux poules différentes sont libre le même soir, ça serait dommage qu'ils ne s'affrontent pas.

Je suis encore contre la participation financière.

Comme dit lors de l'AG, ce n'est pas en diminuant le nombre de points qu'on va multiplier les parties. De plus, autant à 40k, le 1000 pts est tout à fait jouable, autant à battle il y a vraiment 3-4 unités qui se courent après.

Arnaud

ludmar a écrit :Questions bêtes.
Donc pour que les noeuds qui joue en tournoi trouve leur intérêt dans cette ligue
Celle ci doit leur servir de test pour leur armée.
- les tournois c est combien de point?
- adapter les scenarii au nombre de point des armées pour coller au tournoi.
- un joueur de tournoi joue t il toujours la meme armée pour ces tournois? Ou change t il d armée selon le tournoi?
- mettre un malus au match effectué, sauf que si on sanctionne les deux joueurs. Quid de est ce qu il n y à pas eu match à cause des deux joueurs ou juste à cause d un seul?

A battle, des variations autour de 2500 points sont les plus courants.
Un scénario n'est pas beaucoup impacté par une variation de points jusqu'a ~250.

Les joueurs de tournois jouent 1/ ce qui est bourrin 2/ ce qu'ils ont peint

Les joueurs de tournois jouent 1/ ce qui est bourrin 2/ ce qu'ils ont peint

1- ce qu'il y a de peint (souvent des trucs bourrins)
2- ce qui est bourrin et qui peut être peint rapidement
3- ce qui est bourrin et qui peut se faire prêter
4- le reste

mettre un malus au match effectué, sauf que si on sanctionne les deux joueurs. Quid de est ce qu il n y à pas eu match à cause des deux joueurs ou juste à cause d un seul?

C'est un peu le pb du malus, c'est pourquoi la date butoir peut aider, c'est anonyme juste une ou deux rencontres avant telle date, celle-ci devant être assez espacée pour pallier à certains aléas de la vie privée(déplacement, boulot, naissance...).

Pour le calendrier, j'annonce:
- béta-test des scénarios jusqu'au 15/12/2012 par des volontaires lors d'annonces pour mise à jour définitive.
- sondage/sondage réduit du règlement (je dois trier): octobre
- publication du règlement: novembre
- inscription officielle du 15/12/12 au 31/01/13
- ouverture de la ligue au 04/01/13
- fin de la ligue: officiellement 31/12/13 à part si on fini avant!

Néméthil