[Le Nain Gros Gnons] Liste Empire 2999pts

[Helwinter]

Allei, à mon tour de lancer ma liste en pâture à la plèbe après msieur Arnaud.

Comme je n'ai pas encore de quoi jouer V8 (du moins de manière peinte), j'envisage d'emmener une liste un peu atypique (enfin il me semble), de là à savoir si c'est efficace, ça ne tient qu'à vous et à mes prochains tests. La liste donc:

De poudre et d'acier:

Seigneur (0/749.5 max)

Héros (676/749.5 max)

1 Pretre-Guerrier (65) Armure lourde (2) Arme lourde (5) [General] 72 points

1 Capitaine (60) Porteur de la Grande Bannière (25) Armure de plates complète (6) Bouclier (2) heaume de dragon (10) Épée d'or vif (15) 118 points

1 Capitaine (60) Pégase impérial (45) Armure de plates complète (6) Pistolet (5) Pierre de l'aube (25) Bouclier enchanté (5) Épée de puissance (20) 166 points

1 Prêtre-Guerrier (65) Destrier (12) Caparaçon (4) Armure lourde (2) Bouclier (2) Couronne de commandement (35) Épée de frappe (15) 135 points

1 Repurgateur (50) Paire de pistolets (5) 55 points

1 Ingénieur impérial (65) 65 points

1 Ingénieur impérial (65) 65 points


Base (780/749.5 min)

10 Arquebusiers (90) 90 points
Détachement 5 archers (35) 35 points

10 Arquebusiers (90) 90 points
Détachement 5 archers (35) 35 points

10 Arbalétriers (90) 90 points
Détachement 5 archers (35) 35 points

10 Arbalétriers (90) 90 points
Détachement 5 archers (35) 35 points

9 Chevaliers du Cercle Intérieur (225) Étendard (10) Musicien (10) Étendard d'acier (35) 280 points


Spécial (803/1499 max)

5 pistoliers (90) Musicien (10) 100 points

5 pistoliers (90) Musicien (10) 100 points

5 escorteurs (105) 105 points

1 Grand canon (120) 120 points

28 Joueurs d'épées (308) Étendard (10) Musicien (10) Bannière de discipline (15) 343 points
Détachement 5 archers (35) 35 points


Rare (740/749.5 max)

1 Tank à vapeur (250) 250 points

1 Tank à vapeur (250) 250 points

1 Canon Feu d'enfer (120) 120 points

1 Canon Feu d'enfer (120) 120 points


TOTAL 2999 points

[aranud]

Une liste sans seigneur, c'est clairement atypique.

Sans dissipation encore plus.

Vraiment tu vas souffrir en magie, autant dire que les TàV vont prendre beaucoup de mains de plomb et de soleil violet, même si avec la nouvelle version ils les craignent un peu moins. En plus, avec leur réglemnt, tu ne dissipes même pas les sorts "6" sur un double 6.

Par contre, une énorme quantité de tirs à 24 pas, dont certains affreusement puissants, ce qui va peut-être empêché de trop s'approcher.

Beaucoup, beaucoup d'unités pas chères, 2 unités tenaces à sang froid, 2 TàV très costauds si tu ne prends pas trop de risques, tu ne vas pas lâcher beaucoup de points mais seuls tes machines de guerre peuvent vraiment en prendre. On peut espérer que les orgas ne te mettent pas face à un skaven bannière d'orage, mais quand même.



Des re-directeurs pas chers aussi pour laisser le temps de tirer.

Je pense que ma liste est au dessus, surtout grâce aux balistes qui me permettent de ne pas m'approcher tant que les feu d'enfers ne sont pas détruits, mais par contre tu feras très mal à la liste guerriers du chaos proposé par Batman.

Pour vraiment faire plus fort, il te faut un Pam, quitte à ce que ce soit sur un niveau 1, de la lumière ou du feu par exemple.
Parce que là, face à un niv 4 que tout le monde aura, tu auras bien du mal à dissiper ne serait-ce qu'un seul sort par tour.

Ah oui, avec 9 dés d'artillerie à lancer par tour, même avec des ingénieurs tu vas faire des incidents.

Bref, liste très originale mais qui laisse de côté une partie trop importante du jeu pour être vraiment compétitive en no limit.


Arnaud

[Batman]

En gros via mon iPhone je la trouve aussi chiante à jouer qu'à affronter.

[Helwinter]

Au début, j'avais deux niveaux 4 dans la liste, mais je n'arrivais pas à rentrer tout ce que je voulais.

Je peux assez facilement remplacer les 2 packs de pistoliers et réduire certains équipements magiques ou l'effectif des JdE pour ajouter un niveau 4 + PAM a dada. A noter le repurgateur qui apporte une RM2 au pack de joueurs d'épées.

Pour ce qui est de tomber contre une némésis, je ne sais pas si tu as fait attention, mais il n'y a pas de poules, et hors première rencontre qui sera aléatoire (sauf défi), c'est de la ronde suisse.

[Helwinter]

En gros via mon iPhone je la trouve aussi chiante à jouer qu'à affronter.

Via mon androphone, n'ayant jamais joué de liste de ce type, j'en sais rien, c'est bien pour ça que je compte tester au club avant.

Sinon j'ai largement de quoi jouer plus fun et des trucs que j'aime (genre flaggies, griffon,...) mais dans un tournoi pure bash, pas certain que moi je m'y amuse ^^

Mais je verrais bien après une première partie, sorti du theoryhammer.

[Batman]

Je trouve que tu manques de solutions. Tu tires, tes TAV font peur et c'est tout. Pas de magie, pas de redirection, pas de bloc tenace, pas de truc bien offensif.

[Helwinter]

Je trouve que tu manques de solutions. Tu tires, tes TAV font peur et c'est tout. Pas de magie, pas de redirection, pas de bloc tenace, pas de truc bien offensif.

Pour la magie, on pourra assez facilement résoudre le problème (voir plus haut)

Concernant la redirection, c'est un rôle que je voyais bien joué par les 5 unités d'archers : s'ils ne bougent que de 4(8), ils sont cependant tirailleurs et sacrifiables (35 points). Les pistoliers peuvent aussi remplir cet objectif.

Pour les pavés qui tiennent, il y a tout de même le pack de joueurs d'épée tenace, avec 9 de commandement et relançable, et dans une moindre mesure les chevaliers du CI avec couronne de commandement.

Pour les éléments offensifs absents, c'est certainement la (mauvaise?) raison d'être de cette liste, je n'ai pas d'hallebardiers ou autre demigryphs à disposition pour ce tournoi (mais ça viendra) ce qui explique cet aspect stand and shoot, qui je l'espère ne dénote pas trop vis a vis du fluff impérial.

[Stach]

Je rejoins les autres sur l'ajout d'un magicien, après tu as différentes optiques :
- lv4 vie pour regonfler les packs de close
- lv1 feu avec la boule de feu pour augmenter ton impact a distance longue et forcer ton adversaire a avancer
- lv4 cieux pour comète pour forcer l'autre a avancer

Quel est réellement l'utilité du pégase?

[Helwinter]

Le pégase, j'imagine qu'il peut remplir plusieurs taches: la principale étant de servir de gardien de but dans mes propres lignes pour empêcher une intrusion trop rapide de l'adversaire.

Ensuite, et selon l'adversaire, il sera la pour chercher/bloquer des éthérées, éventuellement chasser de la machine de guerre, il ne devrait pas par contre jouer le rôle de bloqueur d'unité (faudrait GB et couronne) et les TaVs peuvent bien le faire si besoin.

Je pensais en effet a la vie ou au cieux, le premier pour regonfler PV des tanks ou unités en plus d'augmenter leur résistance, le second car il amène aussi des relances pour les MdG assez sympathiques (relance des 1 par exemple) en plus de la comète et des chaînes d'éclairs.

[aranud]

A propos de la vie et du TàV, l'autre jour avec Fred et Pierre, on avait décidé que comme vigueur rajoute 1d3 + 1 PV en figurines, le TàV ne pouvait pas en bénéficier. Par contre, il reste l'attribut de domaine.
C'est vrai qu'avec la comète, les adversaires bougeront.

Je pense qu'il ne manque pas de redirecteur par contre.

Arnaud

[El Magnifico]

Batmoule, tu craques : t'as lu la liste avec un Tam-Tam ?!? (j'ai le droit de flammer une fois par an ? Je le connais bien en plus... et je l'aime pas). HUMOOOOOOOUR !
Sinon, je rejoins les autres : élague un peu et rentre un sorcier sinon, c'est la cata : la magie est bien trop puissante en V8, spécialement contre le TàV, qui, s'il craint moins les tests d'init, se voit franchement désarmé (réduit en petits bouts de métal noirâtre ?) face au primaire du Métal. Il te faut un PAM et un meilleur niveau de dissp. Cela dit, je serais toi, j'essaierai en l'état, si ça se trouve tu tiens un truc de ouf ! La liste est imbuvable à souhait.
J'équiperai le Pégase différemment (en fait j'utilise les 2 capitaines comme toi, mais les OM sont pil-poil à l'inverse : GB 2+ relançable, et Pégase avec l'immu au feu et 1+) et je mettrai un archi mieux équipé avec la couronne. Quitte à envoyer un répurgateur Ad Patres (enfin, envoyer des gens Ad Patres, mais pas sur le champ de bataille) et le PG pour l'aider (à brûler des hérétiques... et puis j'y pense, mais Sigmar voudrait sûrement qu'ils le commettent à deux queues... Celle-ci je la copyright !). Je mettrai aussi que des arbas : l’arquebusier, même si le -1 à la save est intéressant, est vraiment moins polyvalent. Les 30 pas sont importants pour toi. Je peux te prêter les fig si tu les as pas (elles verront un champ de bataille, ça les changeras). L'étendard d'acier est super, mais cher, et je suis pas sûr que dans ta liste il soit si important que ça. Dernier point, tant qu'a faire de la poésie, je rajouterai un alexandrin :

"Par les temps qui sévissent
et les monstres pullulants
je montrais une liste
avec plus de canons "

J'espère pour toi qu'il n'y aura pas de prise d'objo avec bannière Oo

[aranud]

Pas de prises d'objo avec bannières Fred.

Sinon, je suis d'accord avec lui sur les arbalétriers. Plus tu auras de menaces qui tirent loin, plus l'adversaire devra s'approcher.
Par contre, l'étendard d'acier n'est pas si cher, 35 pts dans une liste à 2999...

Enfin, pour le métal, les listes très sales n'y ont pas toutes accès : ogres, vampires, skavens et ce n'est pas non plus le domaine le plus représenté chez les autres. La main de plomb est un projectile magique, donc inutilisable si le TàV est au contact et qui n'a qu'une seul portée : 24 pas, ce qui veut dire que s'il joue groupé, le mage qui le lance ou son pack va prendre très cher.

J'aime bien le répurgateur à 55 points. Il suffit qu'il face quelque chose une fois dans tout le tournoi pour se rentabiliser. En plus, la fig est très sympa.

Arnaud

[Batman]

LA question, c'est : est-ce que je joue un slaan éthéré du métal rien que pour te défoncer à ta première partie, avant de me faire défoncer sur les parties suivantes ?

[Helwinter]

Allei, version à tester lors de mes prochaines parties. Au menu, disparition des Joueurs d’épées, un pack de chevaliers CI dur à déboulonner (Tenace à 10 avec flegme, immu psycho et 4++ contre la magie) et un Seigneur Sorcier niveau 4. Si besoin, je peux ajouter/remplacer par rapport aux pistoliers/escorteurs: 1 mortier (100), 2 Canons (120/p), des packs de cav avec Musicien (120/p)

Seigneur (547/749.5 max)
1 Grand Maitre (155) Bouclier (4) Croc Runique (85) L'Autre badine du Trompeur (15) 259 points
1 Seigneur Sorcier (165) Niveau 4 (35) Magie des Cieux, Destrier (18), Parchemin de dissipation (25) Pierre d'obsidienne (45) 288 points

Héros (516/749.5 max)
1 Capitaine (60) Porteur de la Grande Bannière (25) Destrier (12) Caparaçon (4) Armure de plates complète (6) Bouclier Ensorcelé (5) Gemme de dragon (5) Épée de frappe (15) 132 points
1 Capitaine (60) Pégase impérial (45) Armure de plates complète (6) Pistolet (5) Pierre de l'aube (25) Bouclier enchanté (5) Épée de puissance (20) 166 points
1 Prêtre-Guerrier (65) Destrier (12) Caparaçon (4) Armure lourde (2) Arme Lourde (5) 88 points
1 Ingénieur impérial (65) 65 points
1 Ingénieur impérial (65) 65 points

Base (770/749.5 min)
10 Arbalétriers (90) 90 points
Détachement 5 archers (35) 35 points
10 Arbalétriers (90) 90 points
Détachement 5 archers (35) 35 points
10 Arbalétriers (90) 90 points
Détachement 5 archers (35) 35 points
10 Arbalétriers (90) 90 points
Détachement 5 archers (35) 35 points
9 Chevaliers du Cercle Intérieur (225) Étendard (10) Musicien (10) Champion (10) Bannière de discipline (15) 270 points

Spécial (425/1499 max)
5 pistoliers (90) Musicien (10) 100 points
5 pistoliers (90) Musicien (10) 100 points
5 escorteurs (105) 105 points
1 Grand canon (120) 120 points

Rare (740/749.5 max)
1 Tank à vapeur (250) 250 points
1 Tank à vapeur (250) 250 points
1 Canon Feu d'enfer (120) 120 points
1 Canon Feu d'enfer (120) 120 points

TOTAL 2998 points

[aranud]

Ton grand maitre est peu protégé, mais sinon, la liste me parait beaucoup plus forte, imbuvable en fait.

Arnaud

[Batman]

Ca donne pas envie de venir au nain ^^

[Feeder]

C'est donc ça une liste du nain, faut que je prépare la vaseline donc ...

Guillaume.